Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   6.5.24 13:46:23

Oon useista paikoista kuullut ettei saa ulkopuolisia valmentajia ottaa tallille valmentamaan. Mistä tämmönen? En osaa keksiä yhtäkään syytä tolle

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Klkk 
Päivämäärä:   6.5.24 13:50:12

Joskus kuulin että tallinpitäjä ei halua että valmentaja tienaa hänen tiloissaan ilmaiseksi. Koska eihän valmentajat maksa mitään maneesivuokria yleensä.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Kirsi 
Päivämäärä:   6.5.24 13:50:27

Saako Kotipizza mennä myymään pizzoja vaikka Hesburgerin tiloihin?

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.5.24 13:56:47

Juuri tästä on kyse

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.24 13:59:23

Usein itse valmentavat tallinpitäjät eivät salli

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: jkli 
Päivämäärä:   6.5.24 14:11:21

Miksi kukaan ottaisi omiin tiloihin valmentamaan ulkopuolista jos itse valmentaa? Kyllähän se nyt on päivän selvää että raha on (valmentavalta)tallinpitäjältä pois silloin.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Rahalla 
Päivämäärä:   6.5.24 14:12:35

Meidän tallilla ulkopuoliset kouluvalmentajat on sallittu, mutta maneesissa/kentällä saa olla muitakin valmennuksen aikaan.

Estevalmentajat (kun valmennusryhmä tarvitsee koko maneesin/kentän käyttöönsä) maksavat 60e/h kenttävuokraa ja lisäksi tallin ulkopuoliset ratsukot maksavat maneesi/kenttämaksun. Ja tuo valmentajien maksu menee myös radan rakennuksesta. Jos valmennukset ovat klo 15-18 (3h), rataa aletaan rakentaa 14.30 ja rata on purettu 18.30, niin valmentaja maksaa kenttävuokraa 4 x 60e = 240e. Tuo summa kun pitäisi jyvittää valmennettavien maksamaan valmennusmaksuun, niin ei kukaan halua valmennukseen tulla.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.5.24 15:34:13

Naurettavaa on, että oltava mustasukkainen asiakkaista. Hyvän valmentajan ei tarvitse rajata noin, asiakaskuntaa riittää kyllä.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.24 15:40:50

Yleensä näiden kieltojen taustalla on aiempia väärinkäytöksiä tai aiheutettua pahaa mieltä.

Meillä kiellettiin ulkopuoliset valmentajat, kun sääntöjen noudattaminen osoittautui mahdottomaksi. Esim. varaus tehtiin vain tunniksi, vaikka rata rakennettiin puoli tuntia etukäteen ja purettiin puoli tuntia valmennusten päätyttyä jolloin se oli muiden maneesinkäyttäjien tiellä tunnin yliaikaa, valmennukset venyi yliajalle, hallivarauksia ei peruttu vaikka valmennus peruuntui, varaus jätettiin tekemättä, maneesimaksuja jätettiin maksamatta, valmentajat maksoi oman tilavuokransa vain joskus ja jouluna jne.

Nykyään on vain tallinpitäjän itsensä kutsumia valmentajia sovittuina ajankohtina, ja hyvä niin - vierailevien tähtien ramppaaminen oli yhtä villiä länttä.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: tp 
Päivämäärä:   6.5.24 15:46:09

Omalla tallillani ei valmenna muut. Lyhennän lainaa, korjaan tiloja, huollan ja lanaan pohjia enkä vuokraa tilojani toisille yrittäjille ilman korvausta. Jos en itse valmentaisi, nostaisin tallivuokraa niin paljon että kokisin että se kattaa ulkopuolisten valmentajien tilavuokran.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Bee 
Päivämäärä:   6.5.24 15:59:54

Et oikeasti keksi yhtään syytä?
Minä taas en keksi yhtään syytä, miksi tallinpitäjä joka on itsekin valmentaja tarjoaisi tilansa muille valmentajille ilmaiseksi.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Tak 
Päivämäärä:   6.5.24 16:37:34

Meillä rajattiin joitain vuosia sitten tallinpitäjän (joka itse valmentaa esteitä) lisäksi kahteen hyväksi todettuun kouluvalmentajaan, joihin TP luotti ja joiden opetustyylistä piti. Tämä sen jälkeen kun eräs asiakas toi tallille jonkun ihme hiipparin pitämään tunteja itselleen, ja se oli aika kamalaa katsottavaa.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.24 17:43:18

Ne valmentamaan vain seurojen tms. omistamille "kylmille" kentille ja maneeseille jotka eivät maksa vuokraa tilojen käytöstä. Tallien yhteydessä olevat tilat maksullisiksi rahan tienaamis tarkoituksiin.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   6.5.24 18:01:35

En puutu asiakkaiden valmentaja valikointiin meille on kaikki alalla työskentelevät kolleegat tervetulleita. Se on sitä parasta verkostoitumista ja uusiin ihmisiin tutustumista.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.5.24 19:16:54

Kannattaa sallia muut valmentajat, mutta ottaa niiltä tilavuokraa 50€+ 20€ ratsukko oman tallin asukkaalta ja 40€ vieraalta ja kalustovuokra 100€ kerta ja palutettava ehjänä ja puhtaana.Uusittava rikotut tai kolhitut.
Valmennukset EI mahdollisia arkisin klo 15-21 välillä ja viikonloppuisin klo 10-18 välillä.
Talli kiinni klo 21 eli valmentajien tultava arkisin päivällä.

Et siis kiellä, mutta kannustat menemään muualle.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   6.5.24 20:42:25

Kohta loppuu valmentajat tätä menoa kun ei ole töitä.
Sekä tasokkaat ratsastajat.

Ei ole monellakaan valmentajalla omaa tallia jossa toimia, vaan kiertävät kuntia paikasta toiseen. Ja jos kukaan ei heitä kohta tallilleen halua niin loppuu kyllä työt monelta.
Tai jos on oma talli ja yhtään nimekkäämpi valmentaja, niin niiden asiakaskunta tulee kasvamaan siihen tahtiin että eivät ehdi palvelemaan kaikkia.

Minusta on varsin hölmöä kieltää ulkopuoliset valmentajat, etenkin koulu, sinnehän mahtuu hyvin muutkin ratsastamaan yhtäaikaa toisin kuin esteillä.

Ainahan tällä seudulla ei ole ainuttakaan niin laadukasta tallinpitäjävalmentajaa jotta heitä voisi edes hyvällä tahdollakaan valmentajiksi kutsua. Näyttöä ei ole mihinkään suuntaan, just ja just selviävät HeA radasta.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Oho 
Päivämäärä:   6.5.24 20:45:52

Mä en ainakaan maksaisi penniäkään sellaisesta tallipaikasta, johon en saa tuoda mieleistä valmentajaani. Maksan tiloista jo hyvän vuokran.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.24 21:05:51

Kysyin aikanaan meidän tallinpitäjältä (joka itsekin valmentaja), että onko ok ottaa ulkopuolisia valmentajia jos joskus siltä tuntuu. Katsoi mua kuin tyhmää ja ihmetteli, miksei olisi ok. :D Että tervetuloa vaan, kyllä tälle tontille mahtuu. No tämä ketju taas osoittaa, miksi kannatti kuitenkin kysyä. Osoittaa myös, että ihmisiä on erilaisia…

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.5.24 21:21:52

Kyse ei olekaan siitä, että "tarjoaisi tilat valmentajille", vaan hyvästä asiakaspalvelusta. Onneksi on talleja, jossa nimenomaan kehotetaan tuomaan valmentajia ja valmentautumaan. Mitä enemmän hyviä valmentajia käy tontilla, sitä parempi imago tallille.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: infra 4 milliä 
Päivämäärä:   6.5.24 22:44:14

Ei tasan tule kukaan valmentamaan paikkaan, johon revin velkaeurot selkänahasta.
Ei maksuilla eikä ilman. Jos minun valmennus ei kiinnosta siirtykää toisen valkun talliin.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   6.5.24 22:51:17

Riippuu varmaan siitäkin, onko kyseessä talli, jossa on pakko ottaa valmennuspaketti. Jos on, niin ei takuulla ulkopuoliset valmentajat voi tulla kuorimaan kermaa.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Lady X 
Päivämäärä:   6.5.24 22:57:48

Meillä normimaneesimaksuun sisältyy oma käyttö vuokrasuhteessa, mutta jos käyttää ulkopuolisia valmentajia niin sitten maksaa extraa normivuokran päälle. Seuraan kameralla maksuja. Sama juttu kengittäjä, hieroja, eläinlääkärit, huuhaahoidot saa maksaa kun tuovat hiekkaa lattialle.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.24 23:03:44

Entäs jos laji on eri? Epäilen ettei monestakaan esim. kouluvalmentajasta ole valmentamaan vaikka lännenratsastusta.

Itse näen asian niin, että jos maksan tallivuokran, johon kuuluu kentän ja/tai maneesin käyttö niin pitäisi saada tuoda haluamansa valmentaja aiten ettei häiritse muita. Muutoin olisin kyllä aivan todella tarkka myös siitä, että jos mainostetaan hyviä pohjia niin ne sitten ovat sitä läpi vuoden jokaisena päivänä, muutoin on oikeus hinnanalennulseen, koska minähän maksan jokaisesta päivästä niistäkin vuokraa Jos tallinpitäjä on valmentaja myös niin sille on varmaan syynsä jos joku ei halua häntä käyttää, mutta voi olla kuitenkin äärimmäisen tyytyväinen hoitoon. Samalla varmaan otatte myös kengittäjiltä, hierojilta ja eläinlääkäreiltä, satulansovittajilta ym. ylimääräisen maksun, koska harjoittavat ammattiaan teidän tiloissa? Eli ennemmin itse olen sitö mieltä, että kun sitä tervettä joustoa on molempiin suuntiin niin toimii parhaiten.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ...? 
Päivämäärä:   6.5.24 23:30:15

Maksat tiloista jo hyvän vuokran ^^
eli olet jollain pari tonnia kuussa paikalla?

Vaiko jossain 700-800, jossa ei todellakaan ole
mitään "hyvää vuokraa tiloista"?

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.24 23:40:01

Itse käyn tallilla jossa maksat valmennuspaketin ja sitä vastaan saat hyvää valmennusta. Yhtenä päivänä viikossa voit pyytää oman valkun, mutta eipä niitä ole näkynyt montaa. Kun hoitaa hommat hyvin, valmennettavat menestyy, niin ei ole tarvetta muille.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Asiakas 
Päivämäärä:   7.5.24 00:21:24

Noilla säännöillä rajataan asiakaskuntaa, mikä on ihan järkevää jos tulijoita riittää. Tietysti kannattaa ottaa ne jotka maksaa tp:lle valmennuksista jos tp haluaa valmentaa. tai niitä jotka osallistuu niiden tiettyjen tallilla käyvien valmennuksiin, jolloin saadaan tunnit täyteen ja valkku paikalle mahd. pienillä matkakuluilla.

Mutta pitää tiedostaa, että nämä rajaa kohtalaisen osan mahdollisista asiakkaista pois. Ei silloin tallille haluta muiden lajien harrastajia. En itse menisi tallille missä omaa valmentajaa ei saisi tuoda, ja suhtautuisin hyvin nihkeästi lisämaksuihin (pl "yksityisvaraukset" eli jos koko ratsastus alue on varattu) ellei talli ole oikeasti niin ruuhkainen, että valmennukset tekee kaikkien elämästä hankalaa, jolloin jotain pitää kehittää. Mutta sekin on aiemmilla talleilla ollut esim. Sääntö ettei määriteltyihin prime time aikoihin pidetä valmennuksia, tai ainakaan estevalmennuksia, talviaikaan.

En itse hyppää, mutta en silti ihan ymmärrä miten esteradan rakennus ja purku estäisi minun ratsastamiseni sen enempää kuin esim. Muut ratsukot tms normaalit ilmiöt.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: SILIS 
Päivämäärä:   7.5.24 07:47:29

Niin tajuaisiko tällä esimerkillä joku tämän homman. Ei Prisman aulaan voi K market mennä myydään omia tuoteitaan. Ei vaikka ne olisivat eriä kuin prisman tuotteet.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.24 07:53:39

Lähettäjä: -
Päivämäärä: 6.5.24 21:21:52

Kyse ei olekaan siitä, että "tarjoaisi tilat valmentajille", vaan hyvästä asiakaspalvelusta. Onneksi on talleja, jossa nimenomaan kehotetaan tuomaan valmentajia ja valmentautumaan. Mitä enemmän hyviä valmentajia käy tontilla, sitä parempi imago tallille.

Onko kampaamolta hyvää asiakaspalvelua se, että asiakas saa tulla kampaamon tiloihin ja kutsua sinne toisen kampaajan?

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   7.5.24 07:57:34

Minä en maksa prismalle vuokraa siitä että saan käydä siellä päivittäin.

Kun maksan tallivuokraa niin siihen sisältyy alueiden käyttö. Jos haluan vielä maksaa jollekin siitä, että hän neuvoo minua niin se ei kuluta aluetta yhtään enempää. Eikä myöskään ole tallinpitäjältä pois koska en muutenkaan maksaisi hänelle opetuksesta.

Jokainen saa tietenkin rajata mitä hänen tallillaan saa tehdä, siinä sitten valikoituu asiakaskunta.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ,,, 
Päivämäärä:   7.5.24 08:02:14

"Onko kampaamolta hyvää asiakaspalvelua se, että asiakas saa tulla kampaamon tiloihin ja kutsua sinne toisen kampaajan?"

Jos minä maksaisin kuukausivuokraa siitä tuolista niin kyllä olettaisin, että saisin tuoda halutessani oman kampaajan.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: nak 
Päivämäärä:   7.5.24 08:05:14

Ymmärrän ratkaisun, jos tallinpitäjä on itsekin valmentaja. Silti en itse vie hevostani talliin, jonne ei saa tuoda omaa valmentajaa. Omilla hevosilla on ollut vuosia sama valmentaja mutta jos nyt kävisi niin, että hänen kanssaan syntyykin liian suuri näkemysero, haluan että minulla on vapaus vaihtaa valmentajaa.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.24 08:05:46

,,,: Ehkä parempi vertaus olisi se, saisitko kuntosalin kuukausimaksulla ottaa salille oman valmentajan. Riippuuko tämä siitä, myykö saliyritys valmennusta?

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: just näin 
Päivämäärä:   7.5.24 08:06:16

""Onko kampaamolta hyvää asiakaspalvelua se, että asiakas saa tulla kampaamon tiloihin ja kutsua sinne toisen kampaajan?"

Jos minä maksaisin kuukausivuokraa siitä tuolista niin kyllä olettaisin, että saisin tuoda halutessani oman kampaajan."

Just näin.
En pitäisi hevosta sellaisessa paikassa, jossa ei voi käyttää itse valitsemaansa valmentajaa. Mutta kukin tavallaan.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.24 08:07:22

Lähettäjä: ,,,
Päivämäärä: 7.5.24 08:02:14

"Onko kampaamolta hyvää asiakaspalvelua se, että asiakas saa tulla kampaamon tiloihin ja kutsua sinne toisen kampaajan?"

Jos minä maksaisin kuukausivuokraa siitä tuolista niin kyllä olettaisin, että saisin tuoda halutessani oman kampaajan.

No sitten sinä kyllä olet aika härski ja itsekäs olettaja.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   7.5.24 08:37:57

Miksi sen valmentajan pitäisi saada työtilansa ilmaiseksi ?
Tallivuokraan sisältyy tasan tilojen käyttö, ei vuokraoikeuden siirto tulonhankkimiseen.
Voiko vuokra-autolla ajella taksina?
Lokkeja sanon.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.24 08:41:30

Jos olet vuokralaisena asunnossa, saatko vuokrata asuntoa edelleen jollekin yrittäjälle toimitilaksi?

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: & 
Päivämäärä:   7.5.24 08:49:31

Sanoisin, että kateellsia lokkeja on ne jotka vahtivat, ettei kukaan vaan saa hänen tiloissaan yhtään euroa. Samalla logiikalla pitäisi kieltää vuokraajan ottaminen kun hevosen omistaja saa siitä tuloa. Hevoselle ei saa tilata satula-autoa koska siitä hyötyy joku muu kuin tallinpitäjä. Kengittäjää nyt tietenkään ei saa kutsua ilman maksua ja kun ähkyiselle hevoselle kutsutaan ell letkuttamaan niin tottakai ellin pitää maksaa tallinpitäjälle tästä kun käyttää hänen maksamia tiloja!!! Ja ne valokuvaajat!! Kun hevosen omistaja pyytää jonkun ottamaan kullanmurustaan kuvia niin tottakai tallin pitäjän täytyy saada rahaa siitä kun käyttävät hänen pihaansa. Ei siellä ilmaiseksi saa joku ansaita!!!

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Hinnankiro 
Päivämäärä:   7.5.24 09:23:08

Pitää hinnoitella siihen tallivuokraan sen verran lisää, että sillä katetaan valmentajien oletettu paikkojen käyttö. Kengittäjät myös käyttävät sähköä, onko tätä kukaan miettinyt?? Sun muu vastaava.

Mikä ongelma se muutenkaan on, että ulkopuolisia käy? Yleensä se on juuri sellaista neuroottista tarvetta pitää kaikki kontrollissa omalla tallilla. Sitten kun itse pitäisikin tehdä ne tallityöt ja lisäksi valmentaa niin valitetaan kun näännytään. Laittakoot tallivuokraan hintaa tai jotain tilojenkäyttömaksua aina tilanteen yhteydessä, niin rahaa kuulkaa kilisee ilman että itse sinä aikana teette mitään. Tietysti pohjien huolto tulee siihen, mutta kuitenkin.

Minä en ainakaan veisi hevostani johonkin minne tulee vain yksi kengittäjä ( okei käy jos on hyvä ja tarpeisiini sopiva, mutta kukas häntä tuuraa jos sairastuukin?), tai tietty ell. Mielelläni kuitenkin maksaisin valmennukseen lisänä maneesi/kenttämaksun jos tallinpitäjä niin haluaa.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: 123 
Päivämäärä:   7.5.24 09:45:31

Nää tallit joissa ulkopuoliset valmentajat kielletty, onko myös kengittäjät kielletty? hierojat? ell? @!#$ miten typeriä säädöksiä

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Kulkta 
Päivämäärä:   7.5.24 09:48:08

myös sellainen näkökulma tähän, ettei oteta ulkopuolisia valmentajia, on se , että saadaan valmennuksia toteutumaan, kun on tarpeeksi tulijoita. Mulla oli joskus tilanne, että ei ollut esteille valmentajaa, kun ei saatu ryhmiä. Tai joo tallilla hyppyytti yksi ratsastaja, jonka oma ratsastus oli väkivaltaista repimistä, riuhtomista ja potkimista ja sitä en halunnut kannattaa.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   7.5.24 09:50:56

Kaikilla tietämillä talleilla, jonne ulkopuolisia valkkuja ei oteta, toimii hommat hyvin. Tallinpitäjät näissä paikoissa valmentajia itse. Tällöin koko porukka on samassa systeemissä, estepaikoissa yleensä vieraat kouluvalkut sallittu. Sen sijaan että koko kalenteri olisi täynnä maneesivarauksia, estevalkut tiivistyy parille päivälle. Näissäkin paikoissa käy välillä vieraita valkkuja, mutta tallinpitäjän kutsumana. Tällöin valitset sen tallipitäjä valmentajan systeemin, jos et siihen halua, paikkasi on muualla.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.5.24 09:55:19

Jos tarjoaa oikeasti valmennustallikonseptia eli asiakkaat on siellä valmentajan tallissa ja systeemissä, ja valkku ja valmennettava sitoutuneet tekemään sitä hommaa pitkällä aikajänteellä, niin ulkopuolisten valmentajien kieltäminen on vaan järkevää liiketoimintaa. Kaikki muut kiellot on ihan vaan pelleilyä ja oikeasti näitä tyyppejä jotka käy kerran kuukaudessa vähän ohjeistamassa miten saada heppa paremmin pohkeen eteen, ottamatta kantaa mihinkään muuhun asiaan koko ratsukon managementissa, ei pitäisi edes kutsua valmennukseksi tai valmentajaksi, se on ihan vaan ratsastuksenopetusta.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: VW 
Päivämäärä:   7.5.24 10:17:02

Talli määrittelee säännöt, ja asiakas valitsee paikan tarpeidensa mukaan. Tärkeätä olisi, että ne pelisäännöt olisi kommunikoitu ja kaikille samat eivätkä vaihtuisi lennosta. Muistan yhden paikan, johon tutustuessani kysyin saako tuoda omia valmentajia, tp nimesi yhden, jota ei halua, muut ok, mutta eipä se sitten ollutkaan niin helppoa.

Jos tp itse on valmentaja jossain lajissa, ja hyvä sellainen on kyllä enemmän kuin ok, että muita saman lajin valmentajia ei kotitallilla käytetä. Ainahan sitä voi lähteä valmennusreissulle pois pihasta.

Mutta jos tp ei itse halua tai osaa valmentaa, on lähinnä ihmis- JA hevosvihamielistä kieltää valmentajien käyttö. Eikö se ole kaikkien etu, että ratsastajat oppivat?

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: just näin 
Päivämäärä:   7.5.24 10:28:50

"Jos olet vuokralaisena asunnossa, saatko vuokrata asuntoa edelleen jollekin yrittäjälle toimitilaksi?"

Minun vuokranantaja on ainakin kieltänyt siivoojan ja lapsenvahdin käytön asunnossa, koska asunto on hänen omaisuuttaan.
Eikä naapuri saanut käydä siellä kastelemassa kukkia kun olen ollut pois kotoa.

Ja vuokranantaja ei ole vielä vastannut asiallisesti yhteenkään viestiin, jossa kysyn voiko hän tulla siivoamaan, katsomaan lapsen perään tarvittaessa ja vahtimaan kotia kun olen poissa.
Edes omaa hinnastoaan ei ole vielä lähettänyt.
Onko kellään kokemuksia samanlaisesta tilanteesta?

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.24 10:43:46

Näissä idioottimaisissa vertauksissa siivoojaan, lapsenvahtiin jne. unohtuu se, että kun maneesi on varattu valmennusta varten - tai vaikka sitä ei olisi varattu vain valmennusta varten, se vähintäänkin jossain määrin rajoittaa ja häiritsee sitä mitä muut voi tehdä hallissa. Ja kun se häiritsee muita asiakkaita, nämä muut asiakkaat valittavat siitä tallinpitäjälle.

Jos sinä kutsut siivoojan omaan vuokra-asuntoosi, niin siitä ei aiheudu haittaa tai häiriötä muille kuin sinulle, eikä siitä aiheudu mitään vuokranantajalle. Mutta jos sinä vuokraat asunnon ja alat pitää ryhmäliikuntatunteja rappukäytävässä, vuokrata taloyhtiön pyörävarastoa yrittäjälle työpajaksi, tilaat hierojan pitämään sinulle spa-illan taloyhtiön yleiselle saunavuorolle, tilaat lapsenvahdin joka varaa pihan leikkipaikasta puolet itselleen ja lapsellesi tms. niin tästä aiheutuu häiriötä muille asukkaille tai se rajoittaa sitä miten he voi näitä yhteisiä tiloja käyttää, kuinka pitkään he joutuu odottamaan omaa vuoroaan.
Tästä syystä tämän vierailevan palveluntarjoajan käyttämisestä on syytä maksaa lisämaksu tai se tulee ottaa huomioon vuokrassa, jonka maksat.

Käytännössähän näillä talleilla, joilla ulkopuolista valmentajaa saa käyttää ilman erillistä maksua, se maksu on jo sisällytetty tallivuokraan. Nämähän on aina asioita, jotka sovitaan hoitosopimuksessa, ja jos sopimusehdot ei miellytä niin niistä voi joko yrittää neuvotella, tai etsiä toisen tallipaikan.

Mielestäni ulkopuolisten valmentajien kieltäminen on talliyrittäjältä täysin perusteltua, mutta toisaalta on ymmärrettävää että se rajoittaa asiakaskuntaa. Joillakin yrittäjillä kuitenkin on mahdollisuus, ja varaa, valita asiakkaansa, eikä omiin nurkkiin tarvitse ottaa ulkopuolisia harjoittamaan omaa liiketoimintaa.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.24 10:48:26

Näillä ulkopuolisilla valmentajillahan ei tule minkäänlaisia kustannuksia omien toimitilojen ylläpitämisestä, ja matkakulutkin tulee laskuttaa asiakkaalta erikseen, joten onhan se sikamaista olettaa että omaa liiketoimintaa voisi mennä harjoittamaan korvauksetta muiden maksamiin tiloihin. Eiköhän siitä 40-150€/h tuntiliksasta liikenisi pari kymppiä tilavuokraan, kuten hyvään tapaan kuuluu, tai laskea valmennuksen hintaa sen verran että asiakas voi maksaa siitä, jos maksu jää asiakkaalle.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   7.5.24 10:48:44

just näin, taidat olla vähän yksinkertainen. Vertauksellasi ei ole mitään tekemistä keskustellun asian kanssa.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Asiakas 
Päivämäärä:   7.5.24 11:51:39

Tuo valmentajan liiketoiminta ilmaiseksi muiden tiloissa on minusta outo perustelu. Samalla perusteella myös kengittäjä, eläinlääkäri, hierojat yms. Harjoittavat liiketoimintaansa ilman että maksavat tilan käytöstä. Samoin toimii myös todella monet muut hevosiin liittymättömät kotikäynteinä tehtävät palvelut.

Asiakas maksaa tilavuokran jo tallivuokrassa, ja jos ulkopuoliselta valmentajalta peritään tilavuokraa, niin asiakashan sen tilavuokran maksaa sitten toiseen kertaan, ellei valmentaja ole ihan pöljä.

Tallilla jossa kaikki saa kutsua oman valmentajan halutessaan, ei yleensä asiakkaat hermostu kun sääntöjä noudatetaan (esim. Sovittu varoitusaika, primetime ajat ei valmennuksia jne tarpeen mukaan laaditut säännöt) koska kaikilla on se sama oikeus. Ei minua haittaa huomioida muiden valkkuja, kun samalla lailla muut huomioi minun valmennukset.

Toki yllä on mainittu syitä miksi omat valmentajat voi olla järkevintä kieltää (asiakaskunnan tietoinen valinta, omien palvelujen myynnin takaaminen, yhteisten valmennusryhmien toteutuminen) tai samoista syistä tehdä hankalaksi ja kalliiksi lisämaksulla, mutta tuo perustelu että valmentaja harrastaa yritystoimintaa ilmaiseksi muiden tiloissa on ihan soopaa ja kukkua.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   7.5.24 12:57:50

”Sanoisin, että kateellsia lokkeja on ne jotka vahtivat, ettei kukaan vaan saa hänen tiloissaan yhtään euroa. Samalla logiikalla pitäisi kieltää vuokraajan ottaminen kun hevosen omistaja saa siitä tuloa. Hevoselle ei saa tilata satula-autoa koska siitä hyötyy joku muu kuin tallinpitäjä. Kengittäjää nyt tietenkään ei saa kutsua ilman maksua ja kun ähkyiselle hevoselle kutsutaan ell letkuttamaan niin tottakai ellin pitää maksaa tallinpitäjälle tästä kun käyttää hänen maksamia tiloja!!! Ja ne valokuvaajat!! Kun hevosen omistaja pyytää jonkun ottamaan kullanmurustaan kuvia niin tottakai tallin pitäjän täytyy saada rahaa siitä kun käyttävät hänen pihaansa. Ei siellä ilmaiseksi saa joku ansaita!!!”

Juurikin tämä.
Kyllähän jokainen toimija hyötyy siitä hevosen asuinpaikasta, oli sitten kengittäjä ell tai valokuvaaja. Ei heilläkään ole omia toimitiloja kuten valmentajallakaan.
Menee kohtuu hankalaksi tämä jos kaikesta ruvetaan laskuttamaan lisäeuroja koska nämä käyttävät talliasi.
Miten Kengittäjä sitten poikkeaa valmentajasta?
Va onko kohta kengittäjienkin tehtävä itsellensä paha jonne asiakkaat kuskaavat hevosensa kengitykseen vaikka viikoittain irtokenkää varten?

Tämä ajaa hevosalan siihen että jokaisella tarvitsee olla traileri ja hevonen joka matkustaa hyvin.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Tina 
Päivämäärä:   7.5.24 13:01:41

Miksi kukaan veisi sellaiselle tallille missä ei voisi valmentautua kenen opissa haluaa?

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: V&V 
Päivämäärä:   7.5.24 13:13:29

Meilläpäin on viime vuosina yleistynyt käytäntö, että ulkopuolisen valmentajan on maksettava maneesivuokraa, jos tulee valmentamaan. Minusta tämä on ihan hyvä ja lisää vapaata maneesiaikaa.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   7.5.24 13:17:12

Meillä ainakaan kouluvalmennuksessa olijalla ei ole mitään etuoikeutta maneesissa tai kentällä eli ratsastavat normaalien sääntöjen mukaan siellä, vaikka valmentaja olisikin siellä valmentamassa. Tietysti, jos tarvitaan koko tila omaan käyttöön, niin silloin tehdään varaus ja siitä maksetaan.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   7.5.24 13:21:03

Sama, ratsastusalueen varaaminen omaan käyttöön maksaa, jos ei ole varannut niin ei ole etuoikeuksia. Valmentajan läsnäolo ei vaikuta tilanteeseen.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   7.5.24 13:30:36

Tämä on ihan ymmärrettävää että maksetaan siitä että alue varataan omaan käyttöön.

Muutoin en ylimääräisiä maksuja ymmärrä. Se ratsu joka tallivuokraansa maksaa, ratsastaa siellä kuitenkin oli valmentajaa tai ei.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Käyttäjä 
Päivämäärä:   7.5.24 13:32:43

Meillä tapana huomioida valmennuksessa olija antamalla tilaa tehtäviin. On lähtökohtaisesti ruuhkaton maneesi, joten yleensä huomioidaan myös toiveet jos joku pyytää rauhallista maneesia valmennukseen tai tilaa rataharjoitukseen, vaikka varsinainen yksityinen varaaminen onkin maksullista. Valmennuksia yleensä 1-2h/pv ja näitä pyyntöjä ei edes kuukausittain.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   7.5.24 13:33:48

Eipä ole työelämäkokemusta täällä suurimmalla osalla, anna sinä sitten kun olet työelämässä paikkasi jollekin muulle, palkkoineen päivineen.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: kesäheinä 
Päivämäärä:   7.5.24 14:20:07

Miksei tallinpitäjät voisi kysyä talliliaisilta, että haluaisivatko he kerran/pari vuodessa jonkun ulkopuolisen valkun paikalle? Keneltä se on pois? Ratsastajilla pysyisi motivaatiot kohdillaan ja voihan ne valkkutunnit sitten hinnoitella korkeammiksi kuin omat tunnit...

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   7.5.24 15:00:44

Epäammattimaista. En veisi hevosiani tuollaiselle tallille. Suomalaista kateutta parhaimmillaan.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Laddy 
Päivämäärä:   7.5.24 15:02:17

Meillä vain onnistuu etävalmennus ulkopuolisilta. Muutoin vuokralainen voi mennä trailerilla minne haluaa valmentautumaan.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: näin 
Päivämäärä:   7.5.24 15:08:07

Mitä laajempi palveluvalikoima, hevosalan ammattilaisten verkosto ja ystävällisempi asenne tallinpitäjällä on, sen varmemmin talli on täynnä. Lisäpalveluita voi ja kannattaa tarjota, mutta kun ratsastus on ikuista oppimista on aivan naurettavaa lähteä rajoittamaan muiden harrastusta.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ??? 
Päivämäärä:   7.5.24 15:16:07

Alkuperäiseen kysymykseen (että miksi ei sallita ulkopuolisia valmentajia) ei ole tainnut tulla muuta vastausta kuin ettei haluta, että joku harjoittaa ammattiaan tallinpitäjän tilassa.

Mitään syvempää selitystä ei ole tullut. Esim, että itse valmennan ja haluan, että asiakkaat maksavat minulle eikä muille. Vai onko kyse siitä, että valmennukset koetaan häiritsevinä? Jos siis tallin pitäjä ei valmenna.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.24 15:18:35

Lähettäjä: ???
Päivämäärä: 7.5.24 15:16:07

Alkuperäiseen kysymykseen (että miksi ei sallita ulkopuolisia valmentajia) ei ole tainnut tulla muuta vastausta kuin ettei haluta, että joku harjoittaa ammattiaan tallinpitäjän tilassa.

Mitään syvempää selitystä ei ole tullut. Esim, että itse valmennan ja haluan, että asiakkaat maksavat minulle eikä muille. Vai onko kyse siitä, että valmennukset koetaan häiritsevinä? Jos siis tallin pitäjä ei valmenna.

Itse vastasin ketjun alkupäässä että ulkopuolisia valmentajia ei sallita siksi että heistä aiheutui muille asiakkaille niin paljon pahaa mieltä ja harmitusta, koska ulkopuolisten valmentajien käyttäjät ei pystyneet noudattamaan yhteisiä, kaikkia koskevia sääntöjä esim. maneesivarauksien ja maneesimaksujen suhteen.
Tallilla käy vain tallinpitäjän kutsumia valmentajia ennalta sovittuina ajankohtina (tp itse ei valmenna), yleensä viikottain.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ## 
Päivämäärä:   7.5.24 15:20:38

m
oletpas typerä. Täytyyhän ihmisen elanto tienata.
Rakenna ihan itsellesi talli ja kouluttaudu, niin huomaat.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.24 15:22:23

Ja kaikki asiakkaat tietenkin voi ehdottaa tallinpitäjälle valmentajia ja vakiovalkkujen lisäksi parin viikon välein käy näitä toivevalmentajia mutta hekin vain ja ainoastaan tallinpitäjän kutsumana ja valmennukseen ilmoittautumisen tulee aina olla avoin kaikille tallin asiakkaille. Jotta kaikilla on yhtäläinen mahdollisuus käyttää niitä ratsastusalueita joista kaikki maksaa saman verran ja joihin kaikilla on sopimuksessa määritelty samanlainen käyttöoikeus.

Eli, meillä ulkopuoliset valmentajat asiakkaineen pilasi oman systeeminsä ihan itse. Jos yhteisiä sääntöjä olisi noudatettu, tähän ei olisi tarvinut mennä.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Tiitu 
Päivämäärä:   7.5.24 15:24:10

Miksi hevosihmisten on vaikea ymmärtää, että tallinomistaja itse määrittelee puitteet ja mahdollisuudet. Jos ne ei kelpaa pitää mennä muualle hevosensa kanssa.

Jos se ulkopuolisen valmentajan pitää maksaa vuokraa käyttämästään tilasta, niin sitten se on maksettava.

On aivan eri asia, että hevosenomistaja ratsastelee maneesissa kun että tähän niputetaan se valmentaja mukaan. Huomattavasti enemmän joutuu muut ottamaan huomioon tätä ratsukkoa mutta eivät kuitenkaan saa tästä "haitasta" mitään alennusta, esim. estetunti ! tai koulutunti ja hinkutetaan rataa huutaen muita kokoajan väistämään pois alta.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   8.5.24 04:10:24

Liikeidea tosi älykkäälle tallinpitäjälle: tallissa saa käyttää vain ulkopuolisia valmentajia, joiden tulee aina maksaa tilavuokra. Maneesi tai kenttä varataan aina valmennusta varten kokonaan, tallin muut asiakkaat eivät saa sitä silloin käyttää. Sitten vaan rahoja keräämään. Asiakkaat eivät saa mitään korvausta siitä, että eivät pääse ratsastusalueita käyttämään valmennusten aikaan, mutta tallinpitäjä saa hyvän tulon, eikä tarvitse itse kylmässä maneesissa iltakausia seistä valmentelemassa. Pohjatkaan ei kulu, kun rajoitetaan valmennuksiin osallistujien määrä 1-2 ratsukkoon per tunti ja ne joilla ei ole varaa maksaa valmentajalle, menevät sitten vaan yleisiä teitä maastoon. Tallivuokra vielä riittävän korkealle, kun on kuitenkin maneesi ja hienot puitteet! Hölmöt asiakkaat kun eivät kuitenkaan tajua, että maksavat tallivuokraan kuuluvien ratsastusalueiden käytöstä tuplasti tai triplasti, jos oikeasti haluavat niitä käyttää eikä vaan kaukaa ihailla.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: tämä ymmärrettävää 
Päivämäärä:   8.5.24 04:40:46

Lähettäjä: -
Päivämäärä: 7.5.24 09:55:19

Jos tarjoaa oikeasti valmennustallikonseptia eli asiakkaat on siellä valmentajan tallissa ja systeemissä, ja valkku ja valmennettava sitoutuneet tekemään sitä hommaa pitkällä aikajänteellä, niin ulkopuolisten valmentajien kieltäminen on vaan järkevää liiketoimintaa.

Jep, ja yleensähän noihin paikkoihin hakeutuvat vain nimenomaan juuri sen tp-valkun konseptiin haluavat (ja kaikki tietämäni tällaiset paikat on täynnä /jonoa).

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Ulla 
Päivämäärä:   8.5.24 08:05:18

Ota parkkimaksu kävijöiltä. Silloin sen maksaa tasaisesti kaikki kävijät !

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   8.5.24 08:26:08

Lisää mahtavia ideoita?? XD

Mutta kun monellakaan tallilla ei ole sitä _oikeasti_ pätevää tallinpitäjävalmentajaa.
Monella ainakin tällä seudulla on se mukavalmentaja jolla ei ole tuloksia tai näyttöjä yhtään mistään. Just ja just rämmitty seuratason heA alle 60%. Maksaisitko itse siitä?

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.5.24 08:33:13

Yhdellä tallilla kiellettiin valmennukset ilman maksullista kenttävarausta juuri siksi, kun perinteisesti oli kohteliasta antaa tilaa valmentautuvalle kentällä, mutta valmennuksia alkoi olla niin paljon, että itsenäisesti ratsastajille ei jäänyt tilaa ollenkaan, kun aina piti kohteliaasti väistää valmentautuvia. Kun joka päivä on kaikki ruuhka-ajat pelkkiä valmennuksia, kävi kentät ahtaiksi kaikille.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   8.5.24 08:58:33

En veisi hevosiani koskaan sellaiselle tallille, jonne ei omat valmentajat ole tervetulleita. Valmennustyyli on jokaisella valmentajalla erilainen ja mikä sopii toiselle ei sovi toiselle.
Minulla on ollut viimeisen 15 vuoden aikana hevoset kolmella eri tallilla, eikä yhdessäkään ole ollut mitään ongelmia ulkopuolisten valmentajien kanssa. Kun maneesin varaussäännöt on selvät, ei ongelmia tulekaan. Nykyisellä tallilla on selkeät säännöt ja tarkasti rajattu ajat, miten ja milloin voi maneesivarauksia tehdä.
Varauksen voi tehdä joko niin, että varaa ns. etuajo-oikeuden (näitä voi olla vain yksi kerrallaan) tai sitten varata koko maneesin itselleen. Säännöt ja hinnat vaihtelevat varaustyypin mukaan. Primetime aikaan ei varauksia sallita lainkaan.
Hyvin toimii. Meillä käykin paljon hyviä valmentajia ja uudet tallin asiakkaatkin pääsevät mukavasti valmennuksiin mukaan. Maneesin vuokran maksaa ratsastajat ei valmentaja. Ei ole millään lailla yrittäjältä pois, vaan päin vastoin. Talli on erittäin suosittu ja karsinapaikkoja jonotetaan.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Voikko 
Päivämäärä:   8.5.24 08:59:06

Lähettäjä^
Päivämäärä8.5.24 08:26:08

Lisää mahtavia ideoita?? XD

Mutta kun monellakaan tallilla ei ole sitä _oikeasti_ pätevää tallinpitäjävalmentajaa.
Monella ainakin tällä seudulla on se mukavalmentaja jolla ei ole tuloksia tai näyttöjä yhtään mistään. Just ja just rämmitty seuratason heA alle 60%. Maksaisitko itse siitä?

No luonnollisesti en löhtökohtaisestikaan hakeutuisi hevoseni kanssa tuollaiselle tallille, vaan menisin jonnekin muualle missä saan minun kaipaamaani valmennusta.
Joku toinen taas voi just tuon konseptin haluta, ja selkeästi halua jos tallissa on asiakkaita.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   8.5.24 09:00:47

Valmennuksia ei ylipäätään pitäisi sallia missään klo 16-20 arkisin ja klo 10-18 viikonloppuisin.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Oldie 
Päivämäärä:   8.5.24 09:24:18

X: Ja kolmenkymmenen hevosen tallissa meinasit miten saada valkut järjestymään noilla rajauksilla :D

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   8.5.24 09:54:27

"Valmennuksia ei ylipäätään pitäisi sallia missään klo 16-20 arkisin ja klo 10-18 viikonloppuisin."

Milloinhan ne valmennukset sitten järjestettäisiin? Kannatan sitä, että on ns. valmennuskieltoaika, mutta pari tuntia päivässä riittää siihen ihan hyvin esim. ei valmennuksia klo 19-21 tai klo 18-20. Tämän ulkopuolella voi sitten järjestää niitä valmennuksia.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: -,-,-, 
Päivämäärä:   8.5.24 10:23:01

Meillä saa olla vain yksi valmennus kerrallaan arkisin 16-20 välisenä aikana. Eli ei edes ryhmätuntia vaan yksi yksäri kerrallaan. Ja tuohon aikaan ei tarvitse valmennettavaa väistää vaan he ratsastavat muiden mukana maneesisääntöjen mukaan.

Jos on estevalkku tai esim koulurataharjoitus, eli etuajo-oikeus niin valkku pitää olla ennen klo 16 tai 20 jälkeen. Viikonloppuisin sitten saa ottaa mihin aikaan vaan.

Eikä erillistä maneesimaksua oman tallin väeltä ja kaikki valkut on tervetulleita.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.5.24 10:45:25

Kaikkihan tosiaan toimii jos varasujärjestelmä on selkeä ja toimiva, mutta ymmärrän tallinpitäjiä, jotka eivät halua alkaa rakentamaan sellaista tai ovat kyllästyneet kuuntelemaan valitusta valmennuksista, niiden järjestämisestä, varaamisesta ja varauksista kilpailemisesta. Helpointa ja halvinta on vain kieltää kaikki ulkopuoliset valmentajat jos niistä aiheutuu vain kohtuutonta kränää ja hankaluuksia.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   8.5.24 10:47:18

”No luonnollisesti en löhtökohtaisestikaan hakeutuisi hevoseni kanssa tuollaiselle tallille, vaan menisin jonnekin muualle missä saan minun kaipaamaani valmennusta.”

Joo en minäkään, täällä vaan ei ole tarjolla mitään muuta jos maneesilliselle tallille haluaa. Kaikkialla on jo omat valmentajat kielletty.
Toinen vaihtoehto on sitten joku pikkupaikka jossa kenttä on pieni ja hoitamaton, eipä sekään palvele tarkoitusta.
Hevonen pitäisi viedä sen verran kauas että pelkistä matkoista aiheutuu suuret kulut, ja eteen asettuu myös oma jaksaminen työpäivien jälkeen aina ajella pitkiä matkoja.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ’ 
Päivämäärä:   8.5.24 11:36:25

Toimin valmentajana paikassa ei ole maneesille erillistä maksua. Hinta valmennettaville on 50 € / h + kilsat. Ja paikassa jossa on erillinen maksu. Hinta valmennettaville on 50 € / h + kilsat + he maksavat itse maneesimaksun tallinpitäjälle. Mulle on ihan sama kummassa paikassa koulutan, koska oma osuus pysyy samana. Asiakkaille toki on paljon kalliimpaa toisessa paikassa.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   8.5.24 11:45:05

Aivan normaali käytäntö että maneesista tai kentän käytöstä maksetaan se pieni käyttömaksu.
Tässä keskustelussa ei ollutkaan kyse nyt tästä.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: mielenkiinnosta 
Päivämäärä:   8.5.24 13:22:15

” Joo en minäkään, täällä vaan ei ole tarjolla mitään muuta jos maneesilliselle tallille haluaa. Kaikkialla on jo omat valmentajat kielletty.”

Siis missä sä oikein asut, jos tilanne on tuollainen? :O

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Crispy 
Päivämäärä:   8.5.24 13:27:58

Meille ovat tervetulleita ulkopuoliset valmentajat. En kuitenkaan ole maksanut 220 000€ siitä että toiset käyttävät ilmaiseksi tulonhankintaansa.

Maneesi/kenttä varataan viim. 7 vrk aikaisemmin ja maksu tilavuokrasta maksetaan etukäteen. On kentästä 15€/h ja maneesista 30€/h. Hinnoittelu alkavalta tunnilta. Valmentajakohtainen maksu.
Valmentaja voi sitten ottaa x määrän ratsukoita aikavälille.
Aika yleinen käytäntö ollut 3h maneesivuokra, 45mn ”tunnit” ja 2-4ratsukkoa/valmennus jolloin 4 x 45mn jaksoa.
Minulle 90€ ja valmentajalle loput, riippuen valmennettavien määrästä mutta aika usein pyörii 8-10. Hänen ratsukkokohtainen taksansa pyörii 45-60€ välillä riippuen osallistujamäärästä.

Kohtuullinen korvaus mielestäni toisen tiloissa yrittäjänä olemiselle. Maneesi ja kenttä on aina lanattu ennen valmennusta ja kalustoa saa vapaasti käyttää.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   8.5.24 13:28:19

Ja sitten kehdataan miettiä miksi ala tekee hidasta kuolemaa, tällä tavoin sitä pystytään ainakin edesauttaa... Ratsastajat eivät pääse kehittymään edes omalla hevosella ja valmentajilla ei ole töitä, tallien omistajia aletaan vihaamaan...

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Tii 
Päivämäärä:   8.5.24 13:32:06

Niin uskomattomalta kuin se ehkä kuulostaakin, tiedän tapauksen, jossa tallinpitäjää silminnähden alkoi harmittaa ratsastajan kehittyminen aloittelevasta hevosharrastajasta nextille levelille. Vaihtuvuus kiihtyi, kun asiakas kehittyi tietyn tason yli ja olisi halunnut ammattimaisempaa opetusta kuin mihin tallinpitäjän omat rahkeet riittivät. Ulkopuolisten valmentajien tulo muuttui koko ajan vaikeammaksi.

Tämä on tietysti ihan fine ja voittava strategia, jos niitä aloittelevia hevosharrastajia on jonoksi asti. Jos ei ole, karkotetaan paljon potentiaalisia asiakkaita, tai asiakkaita käy kääntymässä ja muuttavat pian muualle - mikä ei ikinä ole hevosen etu että se joutuu muuttamaan vähän väliä.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.5.24 13:34:58

Crispy, tuohan on tapahtuman järjestämistä ja tilan vuokraamista siihen, ihan normaalia.

Miten toimit, jos vuokralainen haluaa tuoda tunniksi viikossa oman valmentajan opettamaan itseään? Vai onko sinulla edes vuokralaisia?

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.5.24 13:53:11

Crispyn asiakkaat ilmeisesti käyttävät ulkopuolista valmentajaa aika harvoin? Ja muuten valmennat itse? Maksavatko myös ratsuttajat tai vuokraajat, kun käyttävät maneesia tai kenttää?

Onneksi meillä on omat valmentajat tervetulleita, eikä heiltä peritä lisämaksuja. Moni valmentautuu 1-3 krt/vko ja välillä tallilla on ollut ratsukoita, joilla valmentaja on käynyt 5-6 krt/vko. Kyllä menisi valmentautuminen hankalaksi, jos siitä pitäisi joka kerta tehdä erikseen järjestetty massatapahtuma.

Valmennuksessa noudatetaan normaaleja väistämissääntöjä, eikä maneesia/kenttää edes saa varattua yksityiskäyttöön. Normaalille harrastajalle ei ole mikään ongelma ratsastaa, vaikka joku hyppää samaan aikaan. Ruuhka-aikaan hyppääminen on kielletty.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.5.24 15:20:40

Meillä muuttui käytäntö siten, että saa tuoda, mutta maneesissa menee käyttömaksu/ratsukko ja pitää juurikin olla varattu vähintään 1,5 tunniksi. Meillä on silleensä hyvä porukka tallilla, että organisoidaan keskenämme,ketä valmentajia tulee,ja ketkä osallistuvat.tämä järjestely pitänyt kaikki tyytyväisinä, myös tallinpitäjän.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   8.5.24 16:22:46

Ihan käsittämätön keskustelu! En missään nimessä menisi tallille, jonne en voisi omaa valmentajaa tuoda tai josta menisi vielä tallivuokran päälle joku ylimääräinen maksu siitä, että saan opetusta. Tai että valmentajani pitäisi sopia tulonsa tallinpitäjän kautta ja ottaa kaikki halukkaat mukaan tunneille, ei hyvää päivää.

Toimivat varauskäytännöt ja säännöt toki pitää olla.

Kyllä ovat nämä kateelliset puskavalmentaja-tallinpitäjät ihan pahinta sakkia.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   8.5.24 16:33:10

Ymmärrän hyvin, että jos tallinpitäjä tarjoaa valmennuspalveluita niin hänen ei tarvitse hyväksyä ketään itsemaksamiinsa tiloihin harjoittamaan kilpailevaa toimintaa.

Ei myöskään tarvitse ottaa / pitää tallissaan ketään jolle tämä ei käy. Minusta hyvä asiakkuuden irtisanomisperuste tallinpitäjäjän puolelta. Asiakkaansa saa valita.

Menetkö leipomon tekemään myyjäisleivonnaisia? Luuletko, että se on ok vain siksi, että olet heidän asiakkaansa?

Olen ollut vastaavalla tallipaikalla ja jos halusimme ulkopuolisen valmentajan lastasimme hevoset autoon ja ajoimme valmentajan luo. Matkasta viis.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: @@ 
Päivämäärä:   8.5.24 16:36:42

Aina voi rakentaa oman tallin, kentän, tarhat, lantalan ja maneesin jos on tyytymätön tallinpitäjän sääntöihin.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   8.5.24 22:15:29

Vieläkö ihmettelette miksi yksäritallit vähenee? Tätä samaa paskaa koko ajan . Mullemullemämämämämä
Ja tuohon ehdotukseen nosta hintaa, no siitä itkupsrku ainakin nousee.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Arg 
Päivämäärä:   8.5.24 22:26:33

Otatteko maksun myös hierojalta, kengittäjältä, eläinlääkäriltä yms - miten eroaa valkusta?

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.5.24 23:39:43

Aivan idioottimainen sääntö. Omalla tallillani valmennan myös itse, mutta tottakai saa tulla vierailevia valmentajia myös. Tallin ulkopuoliset maksavat sitten vaan maneesi/kenttämaksun normaalin hinnaston mukaan eli 10€.
Itsekin voin tässä kokeilla erilaisia valmentajia omani lisäksi ja onhan se asiakkaillenikin rikkaus että käy useampia valmentajia. On sitten vähän kaikille jotakin :)

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.5.24 07:25:04

Oho, etkä maksa. Olen siitä täysin varma.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.5.24 09:46:05

Tp, tai sitten laitat valmentajille xe/h maksun tiloista ja nää siirtää sen sitten valmennettavien hintoihin, ja sitten asiakkaita tulee jos tulee. Oma käytöksesi on säälittävää.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   9.5.24 10:57:30

Ihan hirveintä on kuskata valkku jollekin tallille ja siellä oivaltaa, ettei hänet tilannut ratsukko ole sopinut mitään yksityisen tallinpitäjän kanssa, olettanut vaan. Valkku ja tallinpitäjä meni kahville sitten keskenään, kun siihen tuli tyhjä tunti. Hyvät jutut oli ollu kuulemma, no hard feelings.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Jaana 
Päivämäärä:   9.5.24 14:15:54

Tavallaan ymmärrän koska jos kaikki ulkopuoliset on sallittuja voi varauksia olla ihan liikaa eli tunteja on eri valmentajien pitämänä joka ikinen päivä.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: Hei ! 
Päivämäärä:   9.5.24 14:35:20

Meillä kaikki käy itse valmentajan luonna . Kaikki saa nauttia maneesin ja kentän käytöstä tasapuolisesti silloin täällä kotona eikä tuoa mitään riitaa .

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: IOR 
Päivämäärä:   9.5.24 18:03:32

Ainakin prime timena pitäisi sulkea pois.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: & 
Päivämäärä:   10.5.24 12:15:18

Varmaan jos tallinpitäjä tarjoaa itse asiakkailleen muitakin palveluja niin kyllä hän voi periä tilavuokraa halutessaan kengittäjiltä ja hierojilta.. Sama koskee eläinlääkäri palveluja jos hän niitä pystyy omasta takaa tarjoamaan.

  Re: Ulkopuoliset valmentajat kielletty

Lähettäjä: hmmm... 
Päivämäärä:   10.5.24 13:13:55

Eli nimimerkki & logiikan mukaan jos tallinpitäjä on käynyt viikonloppukurssin hieromisesta niin hän osaa hieroa ja tallilaisten pitää ostaa palvelut häneltä. Tai jos kengittää, mutta laatu on huono niin muilta kengittäjilta vaaditaan maksu. Ja jos tallinpitäjä uskoo enkelihoitoihin, homeopatiaan ja äänimaljoihin niin eläinlääkärin pitää maksaa.

Jokainen saa periä tilavuokraa vaikka keneltä. Se on sitten eri asia onko se järkevää. Ei tässä ole tullut mitään muuta syytä sille maksun perimiselle kuin perisuomalainen kateus. MINUN paikka ja kukaanhan ei saa hyötyä siitä, ei edes vuokralaiset niin että kehittyisivät ratsastuksessa. Tuo peruste, että jos jokaisella on oma valkku niin tuo ruuhkaa ja vaikeuksia on puppua. Sitä voi ihan hyvin karsia yksinkertaisesti rajoittamalla valmennuksia ruuhka-aikaan.

Onneksi olen tallilla missä valkkuja ei ole mitenkään rajoitettu. Silti ruuhkaa ei ole eikä muitakaan ikäviä lieveilmiöitä.

   Ylös ⇑   


Ketju on saavuttanut 100 viestin määrän tai se on suljettu. Ketjuun ei pysty kirjoittamaan.
Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.