Lähettäjä: Energian suuntaus 
Päivämäärä:   5.5.24 10:12:05

Miksi minä en ole näinä aikoina, jolloin vastustetaan nyt suureen ääneen " hevosten hyväksikäyttöä ja blaablaa ", nähnyt enkä kuullut yhtä suureen ääneen vastustettavan..

... kaupunkikämpissä pidettävien lemmikkieläinten pitoa ?? Välillä on joku mekkala ( aiheesta) ollut koskien koirien koulutusta. Mutta kukaan ei samaan tapaan huuda sisäkissojen ja kaupunkikoirien elämästä. Vai missä huudetaan?

Kertokaa!

Tuntuu että hipihiljaa ollaan niistä, sehän tarkoittaisi näille Aaltoloille ym ( mikäli heillä niitä on ) sitä että heidän pitäisi luopua rakkaista lemmikeistään tai muuttaa maalle rakentamaan niille luonnonmukaisempia olosuhteita. Ei. Kani otetaan häkistä hyppimään lattialle ( sitten pian takaisin ettei se käy syömään johtoja..), kissa käytetään valjaissa ulkona, koira vähän lenkitetään. Tällaista eläimenpitoa ei voi vastustaa koska sitten ei voi silittää ja nunnuttaa lemmikkiä.

Samaan aikaan paheksutaan hevosihmisiä, pelkästään kirjoittelemalla juttuja nettiin.

Samaan aikaan osa hevosihmisistä tekee kovaa työtä parantaakseen hevosten oloja kehittämällä omaa ammattitaitoaan jopa omalla rahalla. Eläinlääkärit, kengittäjät, rehuntekijät, järjestöjen ihmiset.. varusteista suunnitellaan koko ajan hevosystävällisempiä, tiukennetaan kilpailujen sääntöjä ym. Uusimpina toi uusi säädös hevosten pidosta.

Eipä näy ei kuulu samaa tehtävän kaupungeissa elävien tuhansien lemmikkieläinten hyväksi. Ei käy kukaan kiertämässä kämppiä katsomassa että minkäslaisissa oloissa siellä se yksinäinen koira/kissa elelee. Jos se ei käy koskaan eläinlääkärissä, ei kukaan kysele.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   5.5.24 11:32:41

Elisat on kateellisia heille joilla on taitoa, uskallusta sekä viitseliäsyyttä työskennellä isojen eläinten kanssa ja tämä sitten naamioidaan näiden Elisojen toimesta eläinten hyväksikäytöksi.
Nämä Elisat ovat juuri sellaisia että heidän mielestään eläin pitäisi saada hoitaa mahdollisimman helpolla sekä ongelmattomasti eli kerrostalokissat/ koirat, häkkilemmikit tai "turvakotien" pienet aitaukset joissa eläimiltä on evätty liikunta.

Lähettäjä: Ratu 
Päivämäärä:   5.5.24 11:39:06

Aamen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 11:42:16

”Mutta kukaan ei samaan tapaan huuda sisäkissojen ja kaupunkikoirien elämästä. ”

Sisäkissan ja kaupunkikoiran elämä ei välttämättä ole kummempaa. Maalla asuminen ei ole mikään avain onneen, vaan myös maalla asuvia eläimiä voidaan hoitaa huonosti ja vastaavasti taas kaupunkieläimiä hyvin.

Lähettäjä: Mau 
Päivämäärä:   5.5.24 11:44:21

Päin vastoin lemmikkien lajinomaiset olosuhteet muutetaan väkisin lailla ja asetuksilla. Kissat pakotetaan sisälle vaikka niille on lajityypillistä, siinä missä hevosen laiduntaminen kaverin kanssa, pyydystää pieneläimiä luonnosta...

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   5.5.24 11:45:55

Mutta jos mennään tuolla samalla linjalla. Niin yksikään eläin ei kuulu asuntoon jossa ei ole omaa isoa aidattua pihaa. Sitä ei ainakaan kerrostaloissa ole tarjolla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 11:47:13

”Päin vastoin lemmikkien lajinomaiset olosuhteet muutetaan väkisin lailla ja asetuksilla. Kissat pakotetaan sisälle vaikka niille on lajityypillistä, siinä missä hevosen laiduntaminen kaverin kanssa, pyydystää pieneläimiä luonnosta...”

Kissa vaan ei kuulu Suomen luontoon pyydystämään pieneläimiä. Meidän ekosysteemi ei kestä sitä, jos kaikkien kissat kulkisivat ulkona tappamassa pieneläimiä. Kissan ja hevosen lajityypilisessä elämässä on vaan aika iso ero. Lisäksi se hevonenkin laiduntaa aidatulla alueella, ei vapaana.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.5.24 11:47:17

Ei. Te ette vaan ymmärrä. Aivan vääriä ovat teidän olettamukset. Eikä kukaan ole teitä henkilökohtaisesti loukkaamassa ihmisinä, vaikka se siltä taitaa tuntuakin? Teidän vain pitää yrittää ymmärtää kovemmin, mistä tässäkin asiassa on oikeasti kyse. Aihe on selkeästi hankala monen sisäistää. Ja se, että aloittaja ei ole jotain nähnyt, ei tarkoita etteikö niin olisi.

Koko pointti on kyseenalaistaa ”eläimillä tekeminen”, oli kyse sitten hevosesta, koirasta tai vaikka siitä kanista. Eläin ei oikeasti ole ihmisten kertakäyttöinen käyttötavara, vaikka se käsittämättömästi lain mukaan sellaiseksi määritetäänkin. Jokainen eläin on yhtä tunteva yksilö, ihan kuin ihmisetkin. Ja jokaisella yksilöllä pitäisi olla oikeus hyvään lajityypilliseen elämään.

Lähettäjä: Mau 
Päivämäärä:   5.5.24 11:51:01

On kyllä erikoista paskan jauhantaa että ekosysteemi ei kestä jos kissat on vapaana. Nehän on olleet vapaana noin tuhat vuotta suomen luonnossa ( tarkista googlesta jos et usko) ja hyvin on kestänyt. Entäs sitten kun myrkytetään rottia ja hiiriä ja ketut, supikoirat jne syövät niitä ja kuolevat? Jos kissa olisi edelleen ihmisen rinnalla tuhoeläinten torjujana ei tarvitsisi pelata myrkyillä.

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   5.5.24 11:58:34

Lemmikkejä ja hevosia ei olisi, jos niitä ei saisi pitää käyttöä varten. Ne on oikein jalostettu ihmisen käyttötarkoituksia varten.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 11:58:38

”On kyllä erikoista paskan jauhantaa että ekosysteemi ei kestä jos kissat on vapaana. Nehän on olleet vapaana noin tuhat vuotta suomen luonnossa”

Tuhat vuotta ekosysteemin historiassa on naurettavan lyhyt aika. Lisäksi: Suomi on muuttunut paljon jo sadassa vuodessa. Nykyisin suurin osa ihmisistä asuu kaupungeissa, ei maalla. Sinne vaan kaupunkiin kissat metsästämään!! (ja jäämään auton alle)

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   5.5.24 12:51:23

Olen ihmetellyt miten koiria ja kissoja voi pitää kerros- ja rivitaloasunnoissa. Ei mitenkään voida taata lajityypillistä elämää.... Sen sijaan hevosten pidosta kohkataan paljon, vaikka monet hevoset elää lajityypillisemmin kuin esim. sisäkissa.. tai hihnassa ulkoileva koira..

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   5.5.24 12:56:11

Milloin kerrostalokissojen pitäjät velvoitetaan päästämään kissansa saalistamaan lajityypillisesti?

Lähettäjä: Nafa 
Päivämäärä:   5.5.24 12:59:13

Koirakin on laumaeläin. Miksi sitä saa pitää yksin??

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   5.5.24 13:02:11

Jos koira eläisi lajityypillisesti niin se kulkisi laumoissa pitkin kyliä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 13:06:36

”Olen ihmetellyt miten koiria ja kissoja voi pitää kerros- ja rivitaloasunnoissa. Ei mitenkään voida taata lajityypillistä elämää...”

Onko se sitten lajityypillistä elämää pitää koiraa maaseudulla pienessä koiratarhassa 24/7? Kuten esimerkiksi exäni isä pitää koiraa.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   5.5.24 13:09:21

^^ Käytkö panemassa exäsi isää koska tiedät asian ajankohtaisesti?

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   5.5.24 13:10:23

”Onko se sitten lajityypillistä elämää pitää koiraa maaseudulla pienessä koiratarhassa 24/7? Kuten esimerkiksi exäni isä pitää koiraa.”

Ei tietenkään, mutta maaseutu sentään tarjoaa siihen mahdollisuuden. Se vaan pitää osata hyödyntää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 13:12:30

”Käytkö panemassa exäsi isää koska tiedät asian ajankohtaisesti?”

Mitäpä mun seksielämä kuuluu muille?

Mutta en käy. Siis paneminenko on ainoa tapa, jolla voi tietää toisen elämästä jotain?

Lähettäjä: Melkon mietteet 
Päivämäärä:   5.5.24 13:31:14

Tuossahan olisikin hyvä pointti maaseudun autioitumisen ehkäisyyn.
Sellainen eläinsuojelullinen kiva pykälä joka kieltäisi eläinten pidon taajamassa.
Nykyisin Helsinki on se joka määrää liikaa tekemisiä ja se heijastuu kaikkeen ja ainakin tähän että maaseudun ääni ja mielipide tukahdutetaan.

Sitten tuohon hevosilla tekemiseen
Luin Hevosurheilusta menestyneen Ruotsissa nykyisin toimivan suomalaisen naisravivalmentajan mietteitä hevosten valmentamisen tulevaisuudesta. Hän oli miettinyt paljonkin sitä mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Se oli melko karua luettavaa.
Selkein syy tähän kehitykseen on se että hevosilla ei enää tehdä maaseudulla töitä.Hevosmiestaito katoaa. Maalaisjärki on hommasta kadonnut. Kaikki hevosilla tekeminen todellakin kyseenalaistetaan.

Lähettäjä: Z 
Päivämäärä:   5.5.24 13:32:24

Harrastin ennen ratsastusta, nykyään kyseenalaistan onko ratsastaminen ollenkaan ok eläimille. Mulla on ollut lemmikkejä pienistä jyrsijöistä isoon koiraan, nykyään kyseenalaistan onko minkään niiden pitäminen ok, sisällä tai ulkona. Onko lainkaan ok että valjastetaan eläimiä meidän huviksemme? Olen päätymässä siihen että ei ole.

Lähettäjä: Prunni 
Päivämäärä:   5.5.24 13:37:20

"Eläin ei oikeasti ole ihmisten kertakäyttöinen käyttötavara, vaikka se käsittämättömästi lain mukaan sellaiseksi määritetäänkin. Jokainen eläin on yhtä tunteva yksilö, ihan kuin ihmisetkin. Ja jokaisella yksilöllä pitäisi olla oikeus hyvään lajityypilliseen elämään."

Ja jokaisella fiksulla, eläimistään välittävällä ihmisellä tämä on sisäänkirjoitettuna eläinten kanssa toimimiseen. Eläintä voi pitää hyvin, arvostaa ja rakastaa, vaikkei sitä alleviivaisi suureen ääneen.

Lähettäjä: Leo Eläin 
Päivämäärä:   5.5.24 13:54:12

Eläinsuojelijat ovat oikeassa, marsut, hamsterit, kanit, sisäkissat, koirat ja hevoset ovat kaikki lopetettava, kun ei niitä luontoonkaan voi päästää. Akvaariokalat pannulle.
Jättäisin kuitenkin jonkin verran koiria poliisien ja esimerkiksi tullin avuksi, ainakin siihen asti kunnes jalostetaan huumeihminen tai tehdään robotti joka korvaa huumekoiran.

Lähettäjä: Energian suuntaus 
Päivämäärä:   5.5.24 14:07:49

"Kissa vaan ei kuulu Suomen luontoon pyydystämään pieneläimiä. Meidän ekosysteemi ei kestä sitä, jos kaikkien kissat kulkisivat ulkona tappamassa pieneläimiä. Kissan ja hevosen lajityypilisessä elämässä on vaan aika iso ero. Lisäksi se hevonenkin laiduntaa aidatulla alueella, ei vapaana."

Vai että ekosysteemi ei kestä. Kissako sen sekaisin saa? Senkö takia saa sitten kissaa pitää sisäkissana eikä tarvitse välittää saako se väijyä pusikoissa saalista ja elää lajityypillistä elämää? Miksei kissoille vaadita sitä sitten, että niille aidataan ulkoilualue, vaikkapa puoli hehtaaria per kissa? Ja pitää olla korkeutta koska kissa tykkää kiipeillä!!!

Hevonen elää pääosin lajityypillisintä elämää kotieläimistämme, pääosa kissoista ja koirista ei todellakaan elä. Eikä kanit tai linnut niissä kämpissä. Joku gerbiili rullaa juoksupyörää, sekö on oikein??

Jännä että iso osa vastauksista tämän aiheen ympärillä ei kykene kuin pyörimään kehää ympärillä. Vedotaan ekosysteemiin, yksioikoisesti todetaan hevosihmisten ajattelevan että hevonen on materiaalia ja kertakäyttöeläin..

"Tuhat vuotta ekosysteemin historiassa on naurettavan lyhyt aika. Lisäksi: Suomi on muuttunut paljon jo sadassa vuodessa. Nykyisin suurin osa ihmisistä asuu kaupungeissa, ei maalla. Sinne vaan kaupunkiin kissat metsästämään!! (ja jäämään auton alle)"

Juuri tällaisia aivan typeriä vastavetoja. Mitä ajat takaa tuolla lausunnolla? Suurin osa ihmisistä asuu nykyään kaupungilla, ei maalla? Kissojenko pitää siellä kaupungissa myös asua? Mutta ei suinkaan metsästämässä ja jäämässä autojen alle, vaan sisätiloissa turvassa? Miksei kissoille vaadita ulkoaitauksia kaupunkiin? Siksikö kun ei ole tilaa? Pitää olla sitä tilaa tai olla pitämättä kissaa jos ei pysty tarjoamaan niitä olosuhteita!

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   5.5.24 14:14:57

Harrastin ennen ratsastusta, nykyään kyseenalaistan onko ratsastaminen ollenkaan ok eläimille.

- harmittaako kun jäit ratsastuksessa helppo öö tasolle?
Nyt täytyy sitten muiden hevostaidoille kateellisena kyseenalaistaa ratsastus?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 14:21:32

”Mitä ajat takaa tuolla lausunnolla? Suurin osa ihmisistä asuu nykyään kaupungilla, ei maalla? Kissojenko pitää siellä kaupungissa myös asua? Mutta ei suinkaan metsästämässä ja jäämässä autojen alle, vaan sisätiloissa turvassa? Miksei kissoille vaadita ulkoaitauksia kaupunkiin? Siksikö kun ei ole tilaa? Pitää olla sitä tilaa tai olla pitämättä kissaa jos ei pysty tarjoamaan niitä olosuhteita!” Ja ”Miksei kissoille vaadita sitä sitten, että niille aidataan ulkoilualue, vaikkapa puoli hehtaaria per kissa?”

Vastailen sun kysymyksiin kysymyksillä. Laitetaanko ne kissat yksinään sinne maalle, jos ja kun suurin osa ihmisistä asuu kaupungissa? Miten ne selviävät talvesta? Vai tehdäänkö kissan omistaminen kaupungissa kielletyksi? Miksi hevosta saa pitää kaupunkitalleilla, joissa hevosenkaan kokoisen eläimen ulkoilualue ei ole puolta hehtaaria?

Kissat kumminkin pitää kaupungeissa pitää sisätiloissa turvassa, mutta sitten maaseudulla päästää vapaaksi? Siellä maaseudullako ei ikinä kukaan aja autolla? Siellä maaseudullako kissalle ei ole mitään vaaroja? Onhan näitä ”onnellisia vapaasti ulkoilevia” kyllä nähty hiekkateillä, juuri auton alle jääneenä..

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.5.24 14:24:29

Lähettäjä.

Päivämäärä5.5.24 11:47:13

”Päin vastoin lemmikkien lajinomaiset olosuhteet muutetaan väkisin lailla ja asetuksilla. Kissat pakotetaan sisälle vaikka niille on lajityypillistä, siinä missä hevosen laiduntaminen kaverin kanssa, pyydystää pieneläimiä luonnosta...”

Kissa vaan ei kuulu Suomen luontoon pyydystämään pieneläimiä. Meidän ekosysteemi ei kestä sitä, jos kaikkien kissat kulkisivat ulkona tappamassa pieneläimiä. Kissan ja hevosen lajityypilisessä elämässä on vaan aika iso ero. Lisäksi se hevonenkin laiduntaa aidatulla alueella, ei vapaana.

Pakkoko niitä kissoja on suomessa lemmikkinä pitää kun meidän luonto ei kestä antaa niiden elää lajityypillistä elämää?

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   5.5.24 14:35:22

Minulla on vapaasti ulkoilevat hiirikissat enkä kysy siihen hötölän mielipidettä

Lähettäjä: Energian suuntaus 
Päivämäärä:   5.5.24 14:47:40

Niinpä, noilla vastakysymyksillä on helppo osoittaa että hevonen on kesyeläimistämme ylivoimaisesti parhaiten hoidettu ja huolehdittu.

Joten pitäisikö energia ja vouhkaaminen suunnata sinne missä on ilmiselvästi aivan vi-tusti enemmän epäkohtia??

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   5.5.24 15:07:22

Joten pitäisikö energia ja vouhkaaminen suunnata sinne missä on ilmiselvästi aivan vi-tusti enemmän epäkohtia??

- kuten big lick hevoset, rodeo härkätaistelut?

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   5.5.24 15:28:04

Missäs meillä rodeoita on?

Lähettäjä: Energian suuntaus 
Päivämäärä:   5.5.24 15:45:41

Jep pysytäänpä kotimaan meiningeissä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 15:49:46

”Pakkoko niitä kissoja on suomessa lemmikkinä pitää kun meidän luonto ei kestä antaa niiden elää lajityypillistä elämää?”

Eipä teillä ne hevosetkaan saa kulkea vapaana. Ei ole lajityypillistä olla aidatulla alueella.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 15:51:53

Whataboutismia.

Lähettäjä: k4t 
Päivämäärä:   5.5.24 15:53:10

Erilaiset eettiset näkökulmat; osalle elossa oleminen on itseisarvoisesti tärkeintä, osalle elämisen arvoinen elämä (vaikka lyhyt sellainen). Sama abortin vastaisissa ikeskusteluissa, tärkeintä että saa syntyä ihan sama mihin törkyyn sitten päätyy…

Tätä elämää ei ole mahdollista elää niin, ettei joku hyväksikäyttäisi jotakin. Se on luonnollista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 15:54:23

”Niinpä, noilla vastakysymyksillä on helppo osoittaa että hevonen on kesyeläimistämme ylivoimaisesti parhaiten hoidettu ja huolehdittu.”

No se taas vähän riippuu tavasta, jolla sitä eläintä hoidetaan. Kaupunkitallilla max 8h/päivä postimerkissä tarhaava hevonen tuskin on ylivoimaisesti parhaiten hoidettu ja huolehdittu, jos verrataan vaikka omakotitalossa asuvaan harrastuskoiraan. Treenit joitain kertoja viikossa, lenkkeilyä päivittäin metsässä ja omistajan vieressä köllöttelyä.

Meillä on paljon hyvää eläimenpitoa lajista riippumatta. Meillä toki on myös huonoa eläimenpitoa, mutta harvoin koko maailman mittakaavassa huonoa. Pääsääntöisesti suomalaiset elukat elävät aivan pirun hyvää elämää eläinlajista riippumatta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 15:56:14

On kyllä erikoista paskan jauhantaa että ekosysteemi ei kestä jos kissat on vapaana. Nehän on olleet vapaana noin tuhat vuotta suomen luonnossa ( tarkista googlesta jos et usko) ja hyvin on kestänyt. Entäs sitten kun myrkytetään rottia ja hiiriä ja ketut, supikoirat jne syövät niitä ja kuolevat? Jos kissa olisi edelleen ihmisen rinnalla tuhoeläinten torjujana ei tarvitsisi pelata myrkyillä.

Tjoo eihän tässä ole koko ekosysteemi romahtanut, mutta mistä tiedät mitä lajeja on viimeisen ruhannen vuoden aikana kuollut sukupuuttoon Suomessa kissan vuoksi? Kissojen lukumäärä ei myöskään ole ollut kummoinen aiemmin.

Lähettäjä: Energian suuntaus 
Päivämäärä:   5.5.24 15:58:56

Aha. Mikäs mittari tuossa on käytössä että koira olisi paremmin hoidettu ja pidetty? Miksi koiraa saa treenata mutta hevosia ei? Miksi hevosista lähes kaikki saa olla vähintään turpakosketuksissa suurimman osan ajasta toisiinsa, mutta koira saa tyytyä omistajan vieressä köllöttelyyn?

Eikö nyt vähän ole erikoista?

Lähettäjä: Energian suuntaus 
Päivämäärä:   5.5.24 15:59:46

Supikoira se on täällä myös, helou...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 16:00:39

Uusi asetus hevosenpidosta ei ole koirilta millään lailla pois.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 16:02:14

Koira on samalla tavalla harrastusväline monille kuin hevonenkin. Ilman hevosta et pysty harrastamaan ratsastusta. Ilman sopivaa koiraa et pysty harrastamaan agilitya, tokoa, ipoa, jne. Ei näissä asioissa ole oikeasti mitään eroa keskenään.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   5.5.24 16:04:36

Eläin ei tunne harrastusväline käsitteitä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 16:05:18

”Mikäs mittari tuossa on käytössä että koira olisi paremmin hoidettu ja pidetty? Miksi koiraa saa treenata mutta hevosia ei? Miksi hevosista lähes kaikki saa olla vähintään turpakosketuksissa suurimman osan ajasta toisiinsa, mutta koira saa tyytyä omistajan vieressä köllöttelyyn?”

Tottakai hevostakin saa treenata? En mä ole sanonut, etteikö saisi. Mutta oikeastiko se on sinusta hyvin hoidettu hevonen, jos se seisoo 15h karsinassa, käy tunnin treenissä ja loppuajan seisoo karsinan kokoisessa tarhassa? Sitten varmaan myös ne 20 neliön yksiössä olevat kissat on hyvin hoidettuja. Niillä on sentään siellä yksiössään enemmän tilaa liikkua kuin sillä hevosella karsinassa. Oikeastaan tuo hevosen 8h postimerkkitarhailu on verrattavissa siihen, että koiraa tai kissaa pidettäisiin näyttelyhäkissä lähes 23h vuorokaudesta.

Lähettäjä: Kissa 
Päivämäärä:   5.5.24 16:07:11

Aloittajan viesti on silkkaa whataboutismia :D. Googlaa vaikka, mitä se tarkoittaa.

Lähettäjä: Energian suuntaus 
Päivämäärä:   5.5.24 16:11:42

En googlaa. Tämä on hevosihmisiin kohdistettua ajojahtia mutta huomio halutaan ehdottomasti pitää poissa lemmikkieläinpuolen epäkohdista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 16:12:18

Mitä te jostain eläimistä sössötätte, ENTÄS LAPSET

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 16:13:00

"Tottakai hevostakin saa treenata? En mä ole sanonut, etteikö saisi. Mutta oikeastiko se on sinusta hyvin hoidettu hevonen, jos se seisoo 15h karsinassa, käy tunnin treenissä ja loppuajan seisoo karsinan kokoisessa tarhassa"

Versus koirat. Normaalipäivänä ovat sisällä 21-22 h, 2-3 h ulkoilua hihnassa suurimmilta osin. 1-2 kertaa viikossa treenit, mutta nekin hukkuu tuohon ulkoiluaikaan ja treeneissäkin on enimmäkseen oman vuoron odottelua, kentällä yksi koira on 2 x 10-15 min.

Olkoot sitten sitä whataboutismia, mutta hyvä on opetella katsomaan asioita muiltakin kanteilta ennen kuin vedetään mutkia suoriksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 16:18:10

Koitatko sois sanoa, ettei hevosten oloja tarvitse parantaa koska koirat?

Lähettäjä: Energian suuntaus 
Päivämäärä:   5.5.24 16:24:39

No en. Luitko aloituksen?

Lähettäjä: Nauris 
Päivämäärä:   5.5.24 16:28:11

Sinun kannattaa alkaa ajaa täysillä koirien asiaa!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 16:32:40

Luin aloituksen, ja näin siinä vain katkeruutta ja whataboutismia. Ryhdy tuomaan esille koirien asiaa, niin ei kedkustelu hevosten oloista enää niin haittaa?

Lähettäjä: Energian suuntaus 
Päivämäärä:   5.5.24 16:40:31

Ei kun koirien kanssa touhuavat ajakoot itse niinkuin me hevosihmisetkin teemme hevosten kanssa. Jos levittäytyy joka puolelle perehtymättä oikeastaan kunnolla mihinkään, ei tule lasta eikä pskaa. En puutu koiriin vaan parannan osaamistani hevosten kanssa omalla alueellani, ja hyödytän hevosia ympärilläni niin.

Lähettäjä: Energian suuntaus 
Päivämäärä:   5.5.24 16:46:45

Toki vien eteenpäin jos näen esim nälkiintyneen eläimen.

Lähettäjä: Kissa 
Päivämäärä:   5.5.24 16:48:36

Hittoako sitten meuhkaat koirista, jos asia ei sinua edes koske etkä varsinkaan halua niiden oloja ryhtyä parantamaan?

Lähettäjä: Energian suuntaus 
Päivämäärä:   5.5.24 16:51:36

Halusin aloituksellani kysyä että miksi ei vastusteta kaupunkilemmikkien oloja. Kyllähän sinä fiksuna tiedät että juttu tuppaa rönsyilemään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 16:54:06

”Versus koirat. Normaalipäivänä ovat sisällä 21-22 h, 2-3 h ulkoilua hihnassa suurimmilta osin. 1-2 kertaa viikossa treenit, mutta nekin hukkuu tuohon ulkoiluaikaan ja treeneissäkin on enimmäkseen oman vuoron odottelua, kentällä yksi koira on 2 x 10-15 min.

Olkoot sitten sitä whataboutismia, mutta hyvä on opetella katsomaan asioita muiltakin kanteilta ennen kuin vedetään mutkia suoriksi.”

Silti sillä koiralla on sisätiloissa paaaljon enemmän tilaa liikkua kuin sillä postimerkkitarhassa seisovalla hevosella. Luit varmaan viestini myös loppun asti? ”Oikeastaan tuo hevosen 8h postimerkkitarhailu on verrattavissa siihen, että koiraa tai kissaa pidettäisiin näyttelyhäkissä lähes 23h vuorokaudesta.”

Jos halutaan verrata postimerkkitarhassa 8h tarhaavaa hevosta koiraan, niin sitä täytyy verrata näyttelyhäkissä elävään koiraan. Koira (tai vaikka se kissa) mahtuu juoksentelemaan sisätiloissakin, hevonen ei mahdu juoksentelemaan karsinassaan, eikä koira (tai se kissa) mahdu juoksentelemaan näyttelyhäkissä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 16:55:48

Kyllähän sinä fiksuna tiedät, että aloitusviestisi on suht idioottimainen ja malliesimerkki siitä whataboutismista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 16:59:20

Mietitään, että yli 160 senttisellä hevosella riittää karsinan kooksi 9 neliötä. Lähtökohtaisesti koiralle on tarjolla jo sisätiloissa se 20 neliötä ja aika harvassa on ne koiran omistajat, jotka ottavat siihen 20 neliön yksiöön koiran. Koiran säkäkorkeus on alle metrin. Saman kokoiselle hevoselle riittäisi 4 neliön karsina.

Eli kyllä ne koirat elävät aika hulppeaa elämää verrattuna kaupunkitallien hevosiin.

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   5.5.24 17:02:17

Raviurheilun saisi kieltää. Ja ratsastuslajit olympialajeina.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 17:08:00

Ap on aivan oikeassa. Tämä "hevosenpito on julmaa" ilmiö alkaa saada jo ihan naurettavia mittasuhteita. Mitäpä jos pari vuotta korjattaisiin niitä muitakin ongelmia välillä? Samaa mieltä että hevosten hyvinvointi on niin tapetilla että harvan harraste-, lemmikki- tai tuotantoeläimen olot ovat yhtä suuressa kehityksessä. Ja jatkuvasti peräänkuulutetaan niitä "hevonen on vain harrastusväline" -ihmisiä. Missä ne kaikki ovat, kun en tunne yhtäkään? Jokaiselle harrastajalle, kilpaurheilijalle ja ratsastuskouluyrittäjälle ne hevoset ovat paljon muuta kuin kertakäyttötavaroita ja niiden hyvinvointi on kaikille tuntemilleni ihmisille erittäin tärkeää. Näiden some ja lehtikirjoitusten perusteella näitä hevosia lahtaavia eläinrääkkääjiä pitäisi olla joka tallinnurkka täynnä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 20:00:23

"Silti sillä koiralla on sisätiloissa paaaljon enemmän tilaa liikkua kuin sillä postimerkkitarhassa seisovalla hevosella. Luit varmaan viestini myös loppun asti?"

Useimmat ihmiset asuvat nykyään kompakteissa ja edullisista kaupunkiasunnoissa. Se 30-50 neliötä on vähän. Ei siinä koira paljoa askelia saa aikaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 20:10:15

” Useimmat ihmiset asuvat nykyään kompakteissa ja edullisista kaupunkiasunnoissa. Se 30-50 neliötä on vähän. Ei siinä koira paljoa askelia saa aikaan.”

On se silti paljon enemmän kuin yli 160 senttisen hevosen 9 neliön karsina. Edes siellä hevosen postimerkkitarhassa ei ole kokoon suhteutettuna saman verran tilaa juosta kuin koiralla kompaktissa kaupunkiasunnossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 20:41:10

No,eikös ne kieltoon mene ne postimerkit?

Kyllä hevosen tarha saisi olla sen verran kookas että siinä voi mennä jokaisessa asellajissa.

Lähettäjä: haha 
Päivämäärä:   5.5.24 20:52:39

"On se silti paljon enemmän kuin yli 160 senttisen hevosen 9 neliön karsina. Edes siellä hevosen postimerkkitarhassa ei ole kokoon suhteutettuna saman verran tilaa juosta kuin koiralla kompaktissa kaupunkiasunnossa."

Montahan tuhatta koiraa enemmän kuin hevosia, joutuu elämään näissä "kompakteissa" kertsiasunnoissa??? Kyllä se niin on, että katseet kuuluu kääntää MYÖS muualle kuin hevosten oloihin. Aivan sairasta maalittaa hevosihmisiä kun lemmikeillä on ympäri vuoden paljon pienemmät paikat elää.

MUTTA. Jos kaupunkihevonen ei pääse koskaan laitumelle, se on väärin ja siihen on puututtava. Mutta ei pääse moni koira/kissakaan revittämään riittävän usein vapaana sellaiselle alueelle, jossa se saa itsensä täyteen vauhtiin.

Lähettäjä: haha 
Päivämäärä:   5.5.24 20:56:11

Ai niin, ja kyllä tarhassa hevosen pitää saada pystyä käymään myös laukkaa. Ei kiitoa, mutta reiluun laukkaan on mahduttava vaikka ympyrällä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 21:04:36

” Montahan tuhatta koiraa enemmän kuin hevosia, joutuu elämään näissä "kompakteissa" kertsiasunnoissa??? Kyllä se niin on, että katseet kuuluu kääntää MYÖS muualle kuin hevosten oloihin. Aivan sairasta maalittaa hevosihmisiä kun lemmikeillä on ympäri vuoden paljon pienemmät paikat elää. ”

Jos kerrostalokoirien määrää verrataan suhteutettuna kaupunkihevosten määrään, niin kyllä niitä hevosia riittämättömillä ulkoilualueilla ja -määrillä on enemmän. Jos asioita vertaillaan, niin tottakai se tehdään suhteutettuna.

Vuonna 2022 hevosia Suomessa oli 72 000. Koiria taas arvioiden mukaan 800 000.

Miten niin lemmikeillä on pienemmät paikat elää? Ainakin jo pelkät sisätilat on koiralla paljon suuremmat kuin hevosella. Koiralla kompakti 30-50 neliötä, hevosella 9 neliötä. Kaupunkitallien tarhat ei monestikaan ole edes koiran sisätilojen verran.

Lähettäjä: haha 
Päivämäärä:   5.5.24 21:17:58

Suhteutettuna? Eikös koira ole laumaeläin joka vaeltelee isohkoilla alueilla sekin? MIksi pitää suhteuttaa johonkin, ikäänkuin se oikeuttaisi pitämään koiria ( usein myös ihan yksinään) kämpissä poissa ulkoilmasta? Koira menee nokka eellä joka paikkaan, ja sitä menemistä estetäänkin vähintään yhtä paljon kuin hevosta tekemästä vaikka laidunnusta. Sitten on nää remmirähjät ja muiden päälle käyvät.. mistäs se johtuu. Alottaja mainitsi kanit ja kaikenlaisen marsut sun muut. Entäs niiden elämä? Tosiaan on silkkaa hevosten maalittamista meneillään mutta entäs muiden laita?

Ihmisen itsekkyyttä varten ne koirat ja kissatkin on, lapsen korvikkeita ja estämään suunnilleen itsemurhia. Seurana, ilman lajitoveria useat ja mitä sekin on muuta kuin ihmisen hyväksikäytön uhrina olemista, häh???

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.5.24 21:34:30

Hamstereita ja muita pieniä jyrsijöitä ei edes voi juoksuttaa turvallisesti irti asunnossa. Niiden elämä rajoittuu hyvin paljon häkin/dunan/terraarion tarjontaan.

Eikä se 30 neliötä koiraa paljoa lohduta. Nykyään kun ihmisillä on pakkomielle omistaa 2-3 koiraa kerrallaan.

Lähettäjä: haha 
Päivämäärä:   5.5.24 21:38:17

En minäkään ymmärrä mikä hevosten oloissa on just se mikä on saanut tietyn tahon meltuamaan kun ihan yhtä hyväksikäyttöä on muidenkin elukoiden pito. Mitään eroa ei ole sillä sisäkissalla, koirralla, marsulla hevoseen.

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   5.5.24 21:39:11

”Nykyään kun ihmisillä on pakkomielle omistaa 2-3 koiraa kerrallaan.”

Tämähän on vain hyvä asia. Ihmiset alkavat herätä siihen, että koira on laumaeläin.